на diary.ru/~almieon/p66926548.htm
16. Теоден
17. ? Известно лишь, что он двоюродный брат двух из этого списка и еще племянник одного из списка
В одной из дискуссий мы столкнулись с проблемой определения принадлежности Тал-Эльмара (по бабушке Эльмар) к той или иной народности. В общем, было выделено три альтернативы: дунэдайн, эдайн (родичи народа Хадора), эльдар.
На эльдар и эдайн может указывать тот факт, что народ Хазада отделяет народ Эльмар (бабушки Тал-Эльмара) от людей гор и Высоких Людей Моря. Рост, цвет волос и глаз Тал-Эльмара может встречаться у всех трех народностей. А вот яркие глаза могут говорить о принадлежности либо к эльдар, либо к нуменорцам. География, однако, говорит не в пользу эльдар (поскольку действие происходит либо в устье Изена, либо Мортонды, либо Андуина). И обитание в тех местах кого-либо из родичей народа Хадора тоже маловероятно (они позиционируются в текстах как северный народ). Зато нуменорцы из числа Верных могут отлично подойти. Далее у нас критерий "общение с демонами из огненных холмов". Собственно, тут ничего неясно, кто могут быть этими демонами, эльфы разве что...
Также можно отметить отсутствие необходимости и практики захвата земель эльфами. Не знаю я, зачем это могло понадобиться эдайн, разве что их теснили другие народы или нуменорцы. То, что Эльмар не рассталась с жизнью при принуждении к браку в свете ЗиЭО тоже кажется странным.Также особо примечательны видения Тал-Эльмара. Там с ним говорят на эльдарине, по-видимому, эльфы. К простому адану вряд ли бы они явились, к эльде более вероятно нежели к нуменорцу. И последнее: некоторые из нуменорцев принимают Тал-Эльмара за эльду, капитан же говорит остальным, что он из нуменорской либо родственной расы.
В общем, тут необходимо разобраться. Некоторые моменты открыто говорят и против эльдар, и против эдайн, и против нуменорцев. Лично я считаю, что Эльмар была из Верных, которые селились на землях будущего Гондора. А как думаете Вы?Об Эктелионе с тремя вариантами этимологии его имени:
P.S. Вас это предложение из статьи: "Тогда Эктелион бросился на Готмога и острием шлема вонзился ему в грудь, обвил ногами его бедра, так что балрог подался вперед, и оба они упали в глубокий королевский фонтан" не должно смущать.
Да-да, именно "бедра" и никак иначе! (разве что "ляжки") Это точный перевод, сделанный Юлей и вставленный мной в статью. А то уже были высказывания, что из-за таких "плохих" переводов появляются слэшеры (точно фразу не помню, потому что доступ к дневнику автора фразы стал вдруг закрыт).
Все претензии - к Толкину
На одном из форумов Анариэль Ровэн предложила назвать 17 родственников Арагорна во плоти встречающихся в ВК, то есть, не просто упоминающихся. Предлагаю это сделать и вам. Хотя один из этих родственников все же во плоти не появляется, но он весьма заметная личность.
"Текстологическая процедура простая: родство считается по =всем текстам Толкина=, главное, чтобы версия родства не противоречила сказанному в ВК и Хоббите как максимально авторизованным текстам. Если у персонажа больше одной версии происхождения или родства - он считается, если есть нужная версия, не противоречащая ВК." (с) Анариэль
Кто видел эту тему и знает все ответы, чур не подсказывать! И, да, одно из условий - наличие цитаты, ну, или, в крайнем случае, ссылки на текст, в котором сказано о родстве. Не смотрите в комменты, пытайтесь ответить сами
Да, теперь я тоже пишу в энциклопедию на толкин.су:
А пораньше был Эгалмот:
Увы, на более меня пока не хватит. Но это временно, конечно...
Конец, в общем-то, хэппиэндовый, уж слишком...Люблю, когда злодеи в конце наказаны, а тут они преуспевают, но хотя бы главные герои, за иключением Люсьена, стали нормально жить.
Мне не жаль тех двух недель, что я потратил на чтение, написано довольно хорошо. Вердикт - читать!
Вообще, это из 20-томного цикла "Человеческая комедия", но читать пока не буду (это ж сколько времени надо!), хотя и охота узнать судьбу Люсьена...
В поздних текстах он ставит много вопросов о матриархате. Интересная комедия "Плутос", где он ставит проблемы бедности и богатства.
Что прискорбно, но, мне кажется, что Аристофана редко кто читает. Например, в нашей университетской библиотеке (в университете 13 тыщ человек, правда он технический, но гуманитарный факультет все-таки есть), есть лишь один экземпляр "Комедий". И последний раз его оттуда брали в 1977 (!) году. И что интересно, все одногруппники, которые видели у меня Аристофана думали, что это название (!) книги, а не автор...)))

http://zhurnal.lib.ru/f/freo/silmarillionmyletychiykorabl.shtml

читать дальше
Из тех комедий, что я на данный момент прочитал стоит особо отметить «Облака», где появляются Правда и Кривда. А ведь это, можно сказать, Манвэ и Мелькор собственной персоной. В прочем, Кривда – это особый тип мышления, который присущ части нашего фэндома…
Также неплохо написана «Осы», про старика-судофила. Старческий маразм описан подробно и смешно.
Тем кто еще не читал, советую хотя бы эти две комедии обязательно прочитать.
О чьих насмешках в данном случае говорит Турин, об Арминасовских?
Недавно прочитал "Поэтику" Аристотеля. Мало чего интересного для простого человека, не филолога, там можно найти, разве что немного про трагедию, комедию и эпос. Это своего рода пособие для поэтов...
И еще, случайно нашел http://blockriftzone.livejournal.com/231475.html
Ужас, это ж стали уже простые слова воровать...)))
А свистнули похоже с tolkien.su...
читать дальше
читать дальше
"Now he hastened to the aid of his brother; and the Noldor of Gondolin were strong and their rinks shone like a river of steel in the sun, for the sword and harness of the least of the warriors of Turgon was worth more than the ransom of any king among Men"
"Теперь же он спешил на помощь брату; сильны были Нолдор Гондолина, и их строй сиял, точно река расплавленной стали в лучах солнца - ибо меч и доспех последнего из воинов Тургона ценились дороже выкупа, что брали когда-либо за короля из рода людей"
Настолько оригинальное сравнение, что я немного озадачен. Интересно, сколько же давали за королей людей? Думаю, немало (да еще и помноженное минимум на десять тысяч). Очевидно следует отдать часть должного Маэглину, но и сами гондолинцы были замечательными мастерами - их руками был создан самый мощный и прекрасный город, наверное, среди всех за всю историю за пределами Валинора. Очевидно самые-самые мастера и мудрецы из Нолдор были именно там (сейчас будет очередные хваленые речи ; а чем я хуже?(с)). Что поделать, Тургон сам был такой. Что опять меня наводит на мысль о поляризации эльфов, так сказать, "по интересам".
А вообще, гондолинцам должно быть стыдно, что они проиграли Нирнаэт. Подумаешь, всего лишь троекратное превосходство. Нуменорцы вон десять на одного стойко и долго держались...
Раз уж речь зашла об оружии, то следует отметить два особых гондолинских меча, столь ненавистных оркам, что они через тысячи лет их не забыли. При том меч Тургона, Гламдринг, орки ненавидели больше всего, настолько, что это даже представить тружно (This sword's name was Glamdring the Foe-hammer, if you remember. The goblins just called it Beater, and hated it worse than Biter if possible). Очевидно много косоглазо-косолапых под ним падало. Хотя не говорится о хозяине Оркриста (известно лишь, что им было сражены сотни орков: it had killed hundreds of goblins in its time), я могу предположить, что он принадлежал Эктелиону - ведь его народ Фонтана перебил больше всего орков. Натяжка, но не думаю, что противоречивая.
Ну и напоследок мое любимое:
"Одна дума не давала ему (Морготу) покоя и омрачала его триумф беспокойством: Тургон ускользнул из его тенет - а из всех своих врагов именно Тургона Морготу особенно хотелось захватить или уничтожить. Тургон из великого Дома Финголфина ныне по праву стал королем над всеми Нолдор, Моргот же ненавидел Дом Финголфина и боялся его, ведь род сей презирал его в Валиноре и был в дружбе с Ульмо, его недругом; а также и потому еще, что Финголфин изранил его в битве. Никого так не страшился Моргот, как Тургона: еще встарь, в Валиноре, приметил его Моргот, и при одном только приближении Тургона темная тень омрачала его душу, предвещая, что когда-нибудь, в неведомом еще сужденном будущем Тургон явится орудием его гибели" (с) Дети Хурина
Тут даже ассоциации с Валар обоснованы. ИМХО, Тургон - Ульмо хорошо вяжется, также как Финрод - Манвэ. А если учесть, что еще был вариант о дружбе с Тулкасом, то становится понятно, откуда у Дома Финголфина умение начищать рыла )
«There shining fountains played, and in the courts of Turgon stood images of the Trees of old, which Turgon himself wrought with elven-craft; and the Tree which he made of gold was named Glingal, and the Tree whose flowers he made of silver was named Belthil, and the light which sprang from them filled all the ways of the city»
«Там играли сияющие фонтаны, и во дворе Тургона стояли копии (изваяния, изображения) Древ, которые с эльфийским мастерством сделал сам Тургон; и Древо, которые было создано из золота именовалось Глингал, и Древо, цветы которого были сделаны из серебра носило название Бельтиль, и свет, который возникал из них, заполнил все пути города» (с) Поздняя КС
Феанору в пору немного поднапрячься. Его светильники (как готовить их не знали сами нолдор) это творение однозначно превзошло. Сильмарили, конечно, более велики, но не один Первый Дом мастерством знатен...