О Тургоне

[Алмиэон]

У меня возникла одна мысль - а почему Хуор, ведомый своим предчувствием, так настойчиво уговаривал Тургона уходить в Гондолин?
По сути, Тургон уже не был так уж необходим Судьбе (назовем так). Со смертью Тургона Гондолин не прекратил бы существование, и Идриль в роли правительницы была бы очень неплоха (будем надеяться, что Маэглин погиб бы тоже, иначе черти что в Гондолине было бы...). То есть, Туора можно было бы также спокойно отправить в сокрытый город, дабы он породил светоч, что пронзит тьму.

Собственно, мои варианты (несколько бредовые):
1. Гибель Тургона оказала бы резко отрицательное влияние на гондолиндрим, которые бы закрылись насовсем (и плевать им на Ульмо и его великие замыслы; Идриль же могла и не заиметь власти над ними) или же наоборот покинули свой град.
2. Судьба (которую мог представлять Ульмо) предполагала, что Тургон добровольно покинет Гондолин и будет играть весомую роль в дальнейшем.
3. Приговор Валар давал шанс Тургону исправиться (покинув Гондолин, например). Ведь до этого, за исключением самого факта Исхода, он не сделал ничего плохого - даже наоборот, во всем слушался Ульмо, помогал в борьбе с Морготом.
4. Или же наоборот - через Тургона проклятие решило добраться до Гондолина (помнится что-то подобное есть в истории Турина и сыновей Феанора после Нирнаэт)

У кого-нибудь есть еще идеи? Мне, например, нравятся 2 и 3 варианты

@темы: размышлизмы, Тургон

Comments

[julia_monday]

Скорее всего, если бы Тургон и все его воины погибли, Гондолин не простоял бы нужных лет, чтобы туда пришел Туор и родил Эарендиля. Оттого и такие настойчивые уговоры Хуора. И, видимо, Идриль не мыслится существующей без Тургона и Гондолина.

[Алмиэон]

Скорее всего, если бы Тургон и все его воины погибли, Гондолин не простоял бы нужных лет, чтобы туда пришел Туор и родил Эарендиля.

А есть идеи что бы приключилось?

[julia_monday]

Гм... Думаю, его бы покинули

[Oh, Kate]

По-моему Хуор очень ясно выразился: От тебя и от меня взойдет новая звезда. (перевод вариативен)Предвидел, что должен появится Эарендиль, его внук.

[julia_monday]

Но не Тургон же бы внука рожал... А Идриль уже давно имелась в наличии. Вот Алмиэон и удивляется вполне справедливо.

[Stregoika]

Тургон был нужен просто для того чтобы Гондолин оставался Гондолином. Специфика личности Тургона - никто другой слушаться Валар и рваться на Запад так бы не стал (Маэглин все-таки очень синда - он бы окопался по примеру Тингола и собственного батюшки и слушать бы ничего не стал, а Идриль возможно смогла бы стать хорошей правительницей, но не факт, что вырвала бы власть у кузена и сдвинуть гондотлим с места - граждане славного города особым авантюризмом не отличались). И не факт что кто-то из двоих назывался бы узурпатором - правящих королев у Эльфов как-то не густо, это не Нуменор. И что там творилось с наследованием - не ясно. На одной территории могли оказаться королева Гондолина и король Нолдор недружелюбно косящиеся друг на друга из разных углов Башни Короля.
Да и извините - королева выходящая замуж за смертного это не все равно что король принимающий этого же смертного в семью.


Хотя Маэглин бы на 90% погиб, погибни Тургон - он же был максимально близко к дядюшке. А вот что началось бы в случае гибели Тургона представить сложно. Потому, что тогда бы а) Нолдор остались без Короля (сколько лет Эрейниону? на что он вообще как лидер способен? какой у него авторитет? да простейший вопрос - чей мальчик?) б) *более ощутимое* что бы творилось в Гондолине?
А в Гондолине скорее всего была бы полная фигня - Идриль хоть и умница похоже особым авторитетом не пользовалась. Почему - не понятно, но это есть. Ее любили. Ее почитали. Но власть у короля, власть у глав домов. Скорее всего она осталась в Городе наместницей, но вроде на это прямого указания нет, при этом первой кандидатурой на пост зама в отсутствие короля почему-то был Маэглин, который хоть и умный мальчик, и потомок Финвэ (а для полной радости еще видимо и старший(если не единственный) внук Нолофинвэ мужского пола) но мягко говоря младше и менее опытен, чем его кузина и, скорее всего - все прочие лорды домов.
В общем почему-то мне кажется в Гондолине скорее всего получилось бы развеселое двоевластие, скрепленное очаровательными отношениями брата и сестры и влекущее за собой неслабые подводные бурления, каких нолдор не помнили со времен государя Финвэ. Брак был бы самым безболезненным выходом из положения, но... Совершенно не факт, что до того как Маэглину "наступили на мозоль" и развлекли его политинформацией от Тано Мелькора пришло бы в голову силой брать за себя Идриль. Он все-таки не Ар-Фазарон. А вот хоть-за-кого-нибудь-только-бы-закрыть-вопрос Идриль могла бы и выскочить, просто потому, что ситуация в городе была бы не ахти - и выгнать его вроде как не выгонишь, и сама она в туман скрываться бы не стала(хотя конечно могла бы запереться в высоком тереме и петь жалостливые песни, но боюсь никакой Туор бы их не услышал, так как его бы на пушечный выстрел к Гондолину не пустили).

[julia_monday]

Кстати, еще такой вариант: Тургон погибает, Маэглин попадает в плен еще в Нирнаэт - далее см. сценарий "Падения Гондолина" только в еще более худшем варианте: ведь подземного хода нет... Идриль погибает или тоже попадает в плен и умирает в насильном браке с Маэглином... Хана Средиземью, короче.

[*Ривер*]

А есть ещё одна цепочка: погибни Тургон - никто не стал бы слать корабли на запад, как следствие - Воронвэ не оказался бы на берегу, и Туор без проводника в Гондолин не попал бы.
Ну и имею имху, что у Ульмо были и другие планы лично на Тургона, не только на его потомство - но увы, не осуществились.